Günther Bachmann è noto per i suoi articoli specialistici, libri e discorsi sulla sostenibilità. Dal 2001 al 2020 è stato segretario generale del Consiglio tedesco per la sostenibilità. Nel 2026 pubblicherà un libro per bambini.

Tutto intorno a noi sembra indicare un ridimensionamento e uno smantellamento dell'agenda della sostenibilità. Ci sono anche notizie positive?

Sì, ce ne sono, ma sono di tipo diverso rispetto al passato. Non siamo più nell'era della “sostenibilità felice”, come la chiamo io. Allora si fissava un obiettivo climatico ambizioso, si prometteva trasparenza e si coinvolgevano gli stakeholder, e già si otteneva un applauso. A prima vista, tutti aderivano a questa visione. Ma poi sono emersi sistemi di rendicontazione contraddittori e frammentati, la concorrenza tra i sistemi e i consulenti ha creato incertezza e le accuse di greenwashing hanno minato la fiducia nell'intera impresa.

Che ruolo gioca in questo contesto la situazione internazionale?

Un ruolo importante. La militarizzazione della politica peggiora le cose. Gli Obiettivi di sviluppo sostenibile delle Nazioni Unite sono sotto pressione in tutto il mondo. La rinuncia di Trump alla razionalità politica e il suo abbandono delle politiche climatiche, di biodiversità e di sviluppo hanno un peso notevole. Ma non tutti i passi indietro nella politica climatica possono essere attribuiti alle condizioni quadro.

E dove sono gli aspetti positivi?

Nell'attuale epoca della politica della sostenibilità, gli aspetti positivi ruotano attorno alla perseveranza, alla correttezza e al lavoro di qualità, non più alle dichiarazioni, agli obiettivi e alle visioni. L'eroismo sta nei fatti, non nelle parole. Non è il gesto di indignazione che conta, ma un sincero atteggiamento di determinazione.

Ci può fare qualche esempio?

Trovo positivo il fatto che molte persone nel settore dell'imprenditoria stiano trasformando le loro aziende in direzione della sostenibilità, abbiano fiducia in se stesse e una competenza incrollabile. 

Il concorso per il Premio tedesco per la sostenibilità è un buon indicatore di questo (vedi a proposito i nostri articoli del 2021 e 2022) . Nei diciotto anni trascorsi da quando il Premio è stato assegnato per la prima volta alle aziende, non c'è mai stato un clima così positivo come quello attuale. Nessuna traccia di depressione. Nel dicembre 2025, i vincitori hanno condiviso le loro esperienze nelle masterclass, mentre i più importanti esperti tedeschi di clima hanno entusiasmato i mille ascoltatori presenti.

Il Premio per la sostenibilità invia un segnale chiaro: la competenza è fondamentale. La fiducia in se stessi, le reti e le collaborazioni ripagano. Il business case per lo sviluppo sostenibile esiste davvero e porta i suoi frutti.

Ripensare la sostenibilità, plasmare il futuro

A Berlino si è costituito il nuovo Consiglio tedesco per lo sviluppo sostenibile. Jürgen Janssen (segretario generale): “Ci attende un compito davvero enorme”.

Vede altri segnali positivi?

L'Organizzazione internazionale per la normazione (ISO) sta elaborando il primo standard netto zero internazionale e verificabile in modo indipendente per le organizzazioni. Ciò crea un linguaggio operativo uniforme come base tecnica per il commercio mondiale e il sistema finanziario, anche in termini di regolamentazione. Gli accordi dell'Accordo di Parigi sul clima riconoscono finalmente le misure climatiche basate sulla natura e la protezione della biodiversità come contributo alla riduzione delle emissioni. L'Europa e la Germania hanno annunciato che lo trasformeranno in legge. Se fatto nel modo giusto e corretto, potrebbe rendere la protezione del clima più razionale, pratica e internazionale.

Ammetto che chi agisce in modo positivo è attualmente una minoranza. La maggioranza continua a fare “business as usual” e a godersi i profitti extra derivanti dai combustibili fossili. A loro dico con tutta cordialità che il tempo gioca a loro sfavore. E non solo perché la guerra in Medio Oriente fa salire alle stelle i prezzi del gas, ma in generale.

Le aziende hanno ancora bisogno di responsabili della sostenibilità o di Chief Sustainability Officer?

Lei allude al fatto che ci sono indicazioni che suggeriscono di abolire la figura del CSO. Questo sviluppo si sta diffondendo dagli Stati Uniti anche da noi. Ma anche lì continua a convenire una gestione attiva della sostenibilità. Il CSO è indispensabile, anche perché il suo ruolo sta cambiando: dal monitoraggio e reporting all'intervento e alla spinta. Ora si tratta più di compiti operativi e innovazioni verso l'economia circolare e lo Scope 4, ovvero le “emissioni evitate” come fattore per lo sviluppo innovativo del settore di attività.

Qual è l'importanza dello Scope 4 per il futuro? Oggi le aziende registrano già le loro emissioni dirette, le emissioni indirette derivanti dalla produzione di energia acquistata e tutte le emissioni della loro catena del valore e le riportano come Scope 1, 2 e 3.

Lo Scope 4 segna la strada verso un pensiero positivo: contabilizza le emissioni che un'azienda contribuisce ad evitare attraverso i propri prodotti o servizi. Dunque quelle che non vengono nemmeno generate. Per l'azienda ciò significa che con lo Scope 1-3 si conta ciò che deve diminuire, mentre con lo Scope 4 si cresce nella protezione del clima.

È il caso, ad esempio, dei mobili usati che trovano un secondo utilizzo invece di essere gettati via. Le emissioni evitate non possono ancora essere inserite nel bilancio climatico secondo il Green House Gas Protocol. Questo sicuramente cambierà in futuro. All'interno dell'azienda, questo bilancio è però già ora un importante strumento di controllo. Lo Scope 4 contribuirà alla neutralità climatica più delle mega conferenze sulla protezione del clima.

Misure morbide o rigide, volontarietà o regole formali: cosa è più importante?

Una regola globale vincolante ed equa per la realizzazione degli SDGs rimarrà a lungo un pio desiderio. È quindi consigliabile combinare in modo intelligente regole morbide e rigide. Per i dirigenti, gli aspetti morbidi stanno diventando sempre più importanti in termini di reputazione e personale specializzato, competenze e investibilità dei progetti. L'Organizzazione mondiale del commercio considera le cooperazioni volontarie e, ad esempio, le alleanze per la sostenibilità come criteri di buon governo. Esse forniscono al commercio punti di riferimento legittimi senza creare ostacoli formali al commercio. Per il momento vale la regola degli scacchi: chi combina bene, vince.

Alla luce di ciò, ci si potrebbe chiedere: l'Unione Europea sta facendo la cosa giusta?

L'Europa sta attualmente ridimensionando il Green Deal. Il cosiddetto Omnibus, come la Commissione chiama il suo pacchetto di deregolamentazione, frena più di quanto acceleri. Ritengo che questo sia sbagliato, perché chiude gli occhi di fronte alle alternative e al contesto. Oggi la Cina è più “europea” dell'Europa per quanto riguarda le norme sulla sostenibilità. Nel commercio mondiale, la Cina detta gli standard per la rendicontazione e la gestione delle emissioni di CO₂ e delle catene di approvvigionamento.

L'autodistruzione europea è preoccupante. Quindici anni fa l'Europa aveva l'opportunità di diventare un'autorità leader in materia di sostenibilità. Ma noi, i precursori, siamo stati inizialmente ignorati, derisi e ostacolati. Quando poi l'Ue ha finalmente cambiato idea, la sua eccessiva regolamentazione ha superato l'obiettivo. L'Europa ha bisogno di un sistema di rendicontazione con una gestione dei dati sicura e aggiornata. Chiedo pertanto che venga intrapresa un'iniziativa per riesumare e riscrivere la strategia europea di sostenibilità. Purtroppo, al momento non sembra che né la Germania né l‘Italia stiano prendendo l'iniziativa in questo senso. Ma le cose non possono rimanere così come sono. Questo è certo.

Il nuovo geoimperialismo minaccia l'Europa dall'esterno. Una strategia di sostenibilità globale, unitaria e coerente sarebbe una risposta necessaria. L'enfasi è sulla parola “una”. Perché l'Ue ha bisogno anche di riforme interne. Gli atteggiamenti ostili all'Europa da parte dei Paesi membri dovrebbero poter essere contrastati con la sospensione temporanea dei diritti di voto e l'interruzione dei trasferimenti di fondi.

Qual è il contributo che la Germania dovrebbe dare in questo senso?

La politica finanziaria tedesca è da sempre contraria al debito europeo comune. Ma il dibattito sta cambiando. I principali attori esprimono opinioni più differenziate su come coprire l'enorme fabbisogno finanziario, su dove devono intervenire le riforme finanziarie e sulla fattibilità di una strategia comune in materia di debito. A mio avviso, è giunto il momento di collegare il sistema finanziario dell'Ue alla politica industriale e alle strategie di sostenibilità. Finora tutto questo è avvenuto in modo contraddittorio o parallelo, con scarsi risultati.

L'Unione dei mercati dei capitali a livello europeo è tanto sensata e necessaria quanto un “Buy European”, se collegata a un programma di sostenibilità ambizioso. In caso contrario, non ci sarà alcun progresso.

Ha qualche idea per il futuro dei nuclei industriali in declino in Italia e Germania?

Il fatto che l'industria stia scomparendo e che i posti di lavoro nel settore dei servizi siano in aumento non è un dato di fatto immutabile, anche se la cosiddetta terziarizzazione spesso sembra non avere alternative. Io credo che non sia così.

Seguire semplicemente la tendenza alla deindustrializzazione è piuttosto dissennato. Il contrario sarebbe lungimirante. La decarbonizzazione dovrebbe sempre essere concepita come una reindustrializzazione. La sostenibilità, la gestione digitale dei dati e la tecnologia dei computer quantistici portano a un aumento dell'industria e della creazione di valore materiale. Un'economia di trasformazione di questo tipo crea nuovi e buoni posti di lavoro. E ne abbiamo urgentemente bisogno se vogliamo riparare i danni all'ambiente e alle persone causati dall'era dei combustibili fossili e dalla mania della crescita unilaterale.

La Germania e l'Italia possono contribuire insieme a questo obiettivo?

Lo storico scambio di merci elevato tra i due Paesi lo suggerisce. I prezzi dell'energia, la sovranità dei dati e la decarbonizzazione industriale richiedono cooperazione. In Germania potremmo avere bisogno di un’organizzazione simile all'Alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile (ASviS), e all'Italia probabilmente farebbe utile un Consiglio per lo sviluppo sostenibile. Punti in comune ci sono, come tra Max Weber e Antonio Gramsci, che promettono innovazioni che non sono ancora state sfruttate.

Fondamentali sono la cultura e il dialogo. Ecco cosa rappresentano questo formato e la sua piattaforma platea2030. Auguro al progetto un grande successo.